What I Am - mix

Leny: ton message semble exprimé l'épuisement créatif, voire une lassitude... ce qui se ressent dans le mix.
Il y a comme un appel au secours, et j'accours...
Comme ça risque d'être long, je vais procéder en plusieurs étapes, et d'abord je commence par ce qui ne concerne pas mes parties...

• Est-ce que tu n'as oublié la basse ? Le mix n'a pas de bottom, mais d'un autre côté il est plus compacte et plus fort.
  
• Comme je l'avais déjà dit à Philippe et Bernard, le jeu de guitares sur le refrain me dérange. Il y des nouveaux éléments qui ont été faits à l'enregistrement: lors d'une pré-écoute je trouvais que ça dissonait (mais j'étais le seul à le penser donc...), et maintenant je trouve que c'est confu: l'arpégiateur, des contre-voix et deux ou trois motifs de guitares: c'est too much, et on perd l'essentiel. "Too many notes", comme dirait l'autre.
  
• Sur la voix, j'aurais mis plus de reverb.
  
• Le double kick sur le deuxième refrain: est-ce heureux ?

Je poursuivrai tout à l'heure avec les synthés et quelques idées...

J'aime bien la trainée à la fin: on dirait que tu as prolongé le "mmm" de Philippe !

Poursuivons avec l'arpégiateur trance...

• Je serais tenter de dire plus fort, mais je conçois que quand le piano arrive, ça pose problème. Eh puis à 2'27 la balance est bonne donc...
  
• Une reverb avec la classique delay à la noir ne serait pas un mal. Histoire de rendre le son plus ample.
  
• N'as-tu pas la possibilité de gongler son sub pour qu'on en profite mieux, vers 0'09" ?

Le piano...

• Je comprend que pour les besoins du mix, tu as dû lui couper le bas. Mais sur l'intro (les accords plaqués) il faut que tu lui laisses tout son spectre: il faut que ça aie du coffre, et là c'est rikiki et pas beau.
  
• Le motif du piano est un élément moteur: ne faudrait-il pas le mettre 1 ou 2 db plus fort ? C'est assez flagrant dans des passages comme à 2'20" où même des trainées de guitare suffisent à le cacher.
  
• A 2'20": est-ce toi qui a déjà mis les boucles de piano ? Car normalement ce sont juste des accords plaqués.
  
• N'hésites pas à lui mettre plus de reverb*
  
• A 3'33" (le contre-temps), je te suggère de lui mettre une tempo delay, et pourquoi pas changer l'ambiance on le mettant plus dans le wet de la reverb ?

* J'ai posté dans notre messagerie "Erased" de Paradise Lost, qui contient du piano, et est dans le même style que What I Am (légèrement gothique). Je crois que ce titre pourrait te donner des indications. Et pas que pour le piano: par exemple la voix est plus en reverb, plus spatial.

Je pense que personne dans le groupe ne m'en voudra si je prend Paradise Lost comme point de comparaison: Free Launch n'en est pas très loin...

Poursuivons avec l'arpégiateur du refrain...

Comme je l'ai déjà expliqué dans le premier post, je ne suis pas convaincu par toutes ces guitares, mais là ce n'est pas à moi seul de décider (quoique ces jours-ci j'ai l'impression d'être seul à bord !).

Comme l'arpégiateur du refrain m'était inspiré par Enter Shikari, je poste le titre en question ("Anything Can Happen..."): c'est avec cette place et cette spatialisation que j'aurais bien voulu que ça sonne.

Terminons avec le synthé solo (1'53")

Les possibilités de balance entre la guitare et le synthé sont infinis et ce que tu proposes en vaut bien une autre.
Là je laisse la parole aux autres...

Merci paul,

Je tiendrais compte de tes remarques dans les prochains envois.
Et j'aurais aussi besoin des avis autres siouplais!

Juste quelques explications:

Le piano...

* Je comprend que pour les besoins du mix, tu as dû lui couper le bas. Mais sur l'intro (les accords plaqués) il faut que tu lui laisses tout son spectre: il faut que ça aie du coffre, et là c'est rikiki et pas beau.

Et bien pourtant, j'ai crée une piste spécialement pour ces ponctus. Le grave n'est pas coupé, et il est même boosté. Alors soit ce sont mes écoutes qui ont un probleme, soit tes nouvelles enceintes sont hors phase.... Ca rejoint un peut sur ce que tu dis concernant le manque de basse globale du mix....je l'ai comparé avec les autres mixs, la balance et le spectre sont du même genre.

En ce qui concerne le+ de reverbe sur la voix en général (et sur tous les mixs) , je pense enfin en avoir trouvé une bien. Je vous enverrais ça.

A tcho.

j'ai crée une piste spécialement pour ces ponctus. Le grave n'est pas coupé

J'ai normalisé ce début pour écouter par rapport à mon wav: j'ai l'impression qu'en fait cette note de piano n'est pas assez grave que pour se détacher de l'arpégiateur.
Plutôt que de booster son bas, ce serait mieux que je te fournisse une note plus grave...

Et j'aurais aussi besoin des avis autres siouplais!

Bernard: en vacances
Olivier: ligne internet h.s. (probablement retour la semaine prochaine)
Philippe: je ne sais pas
Serge: sans doute toujours pas de ligne
Florentin: sans doute qu'il visite le forum mais qu'il n'a rien à dire...

Là, je fais juste un p'tit passage, Leny. De fait j'espère avoir ma connection pour la semaine prochaine. Courage, on arrive

En général, je trouve que ça sonne très démo ... peu de relief.
0'20" Les ponctus "I" doivent soit être plus assumées ou alors être supprimées ... ici on a le cul entre deux chaises
0'37" Le split des voix ... je n'aime pas
Globalement, la voix est trop au dessus et n'est pas intégrée au mix ... ca fait karaoké.
1'19" I am ... what I am ... I don't ... wanna change ... c'est trop au même niveau que le restant du refrain ... ca devrait être plus traité comme backing.
Sur le refrain, la voix au centre parait être plus intégrée au mix.
1'53" Le solo est très au dessus ... l'orchestration derrière sonne confuse.
3'53" La gratte à gauche est trop forte ... de plus ... est ce la meilleure prise? Ca sonne un peu inprécis ...

La batterie ne ressort pas assez ... elle manque de "percussion", elle n'est pas claire.
Paul l'a déjà soulevé ... tout manque un peu de bottom ...
J'attends la nouvelle version pour être plus précis dans mes comments.

Je n'ai pas pu attendre ce soir pour écouter ce nouveau mix! Une écoute au bureau avec mon casque à deux balles m'annonce quelque chose de très prometteur !
Une analyse détaillée viendra ce soir...

Ah là c'est plus convainquant !
Plus rien à redire sur mes parties... sauf un mini détail: j'ai l'impression qu'il y a sur l'arpégiateur , vers 0'14", un empilement de notes qui donnent un chorus, style deux fois le même wav décalé d'une micro seconde: un delay qui s'empile ?...

Le travail sur les voix dans le refrain donnent vraiment de l'empleur.
Cette fois il y a du bottom.
Avec tout ça, le morceau est devenu plus aérien.
Tu a viré l'autre guitare sur le refrain: c'est devenu plus efficace. Qu'en disent les autres ?...

Pour la fin du solo, à 2'13": la guitare et le synthé ne jouent pas exactement la même chose. Ne serait-il pas sympa alors de les mettre chacun dans une oreille ?

A noter que Olivier était chez moi hier soir: il a écouté en détail les 3 derniers mixes. Sans être aussi pointilleux que moi, il est globalement satisfait de ce qu'il a entendu...

Et comme j'ai retrouvé ma connection, je le confirme

Je reviens de vacances... Je n'écoute que la dernière version... Nickel...
Y avait plus de prises grattes lors de l'enreg. Elles ont été virées : très bien. C'est comme au cinema, faut savoir couper pour arriver à l'essentiel et on y est.

Bon biiin reste Mééééniak et on arrive à la fin tout doucement no??

Je réécoute ce morceau et je le trouve toujours aussi bon. On faisait du Enter SHikari avant Enter Shikari

et je le trouve toujours aussi bon

Non: il est devenu meilleur !

Ici, on peut clairement parler d'une version bien upgradée ... On peut parler de v2.0!
Je trouve la (les) voix un peu trop rentrée dans le mix ... (sur l'intégralité du morceau) Pourrais tu la monter un chouïa? (Ca s'écrit comme ça?).
Je trouve que tu l'innondes dans le delay (cette critique est aussi valable pour les autres mix mais j'y reviendrai) ... un peu trop à mon goût.
0'35" On perd le piano à l'entame du couplet ... surement une question de fréquence mais y a t il moyen de l'éclaircir?
0'41" -> 0'47" Est ce que la drum est bien en place? Je trouve que ca flotte ... kick et cc ne sont pas pile poil dedans.
0'48" FALL ... l'effet delay ici est parfait
1'16" Je trouve dommage de perdre les deux ponctus piano ... par contre j'adore ce nouveau passage plus aérien au synthé.
1'19" Le partage des voix est nettement meilleur que sur dans la version 1.0
1'53" Le synthé (lead) se noye dans le delay ... un peu trop.
2'21" L'effet delay dans ce cas ci fait tres cheap ...
3'32" Ici par contre le delay marche bien
3'46" J'adore ce petit tempo à la drum
3'51 Meilleur équilibre des grattes que dans V1.0
A la toute fin il manque le "M" de am! ... tu l'as? ou pas?
Au niveau équilibre instru, on a fait un pas de géant ... par contre je trouve que pour les voix, le delay à outrance et sur la longueur ne paye pas ... il y a des moments ça marche mais ça s'essouffle au bout d'un certain temps pour devenir indigeste ... ca peut mieux être équilibré ... je pense.

Pour ma part j'aime bien le delay sur la voix. Quand c'est trop sec ça "glisse" moins bien.
Pour ce qui est du niveau des voix, c'est peut être le fait de les rentrer qui donne un kick aux instrus. Y a pas de secret : si tu baisse un truc, un autre ressort et inversément.

D'habitude, je suis plutôt du genre : "La voix est trop en avant"! mais ici c'est quand même un peu trop dedans ... et je ne demande pas a ce qu'elle soit montée de 10 db ... un chouïa, quoi! Il y a des phrases qu'on ne comprend même pas tellement c'est bas ...
"Quand c'est trop sec ça "glisse" moins bien. "
Oui, ... mais à trop en mettre, on ne sent plus rien!

Analyse pointue de Philippe...
Mes remarques sur ses remarques:

1'16" Je trouve dommage de perdre les deux ponctus piano

Moi je les entend (?)

1'53" Le synthé (lead) se noye dans le delay

Vers 2'10" c'est la delay de mon synthé, que je trouve très bien. Avant c'est celle mise par Leny. Toutes ces delay sur le synthé ne me gènent pas. Philippe: overdose de delay avec la voix ?...

ici c'est quand même un peu trop dedans

Je suis d'accord là-dessus: j'avais aussi le sentiment que c'est un poil trop dedans.
Grosses guitares ne veut pas dire voix noyée dans le mixe...

Ici le delay déborde ... et fait donc brouillon!

Les ponctus piano avant refrain sont là ... je les entends aussi mais elles sont noyées ... et c'est dommage ...

J'ai réécouté le morceau ce matin. Je l'avais fait écouter à kk1 qui m'a demandé s'il était déjà masterisé. Je trouve en effet qu'il a un côté "bien fini" : le son est déjà puissant et fort. Est-ce parce que le synthé y domine et que le "bon son" est plus aisé à obtenir sur base de pistes synthé?